Semper Fidelis
Наткнулась в ЖЖ ленте на перепост (спасибо Альден), утаскиваю сюда с разрешения автора поста.
Прямая ссылка: a-str.livejournal.com/567863.html и a-str.dreamwidth.org/547891.html
об утрате пространства дружбы
Некоторое время назад я случайно наткнулся на интервью, взятое у героини "Набережной неисцелимых" - той, которой полон текст и чье имя ни разу не названо. Познакомились они еще в России, поэт и венецианка, вроде бы вполне понравились друг другу, и вроде бы к ней он помчался в Венецию с первой же существенной суммы денег. И через неделю она, если верить интервью, спустила его с лестницы. Потому что каждое утро начиналось с того, что уже хмельной Бродский кричал под ее окном непристойности, объявляя на всю Венецию, что желает эту женщину, несмотря на ее счастливое замужество.
Я читал интервью и думал - эх, похоже, что гениальный поэт профукал потрясающую дружбу. От стеснения он наседал на нее грубее, чем позволяло чувство юмора, или от самоуверенности - это уже совершенно неважно. Самое главное то, что они могли бы вместе провести множество часов в городе, в который были влюблены оба, да еще и за пищей богов: за разговором с умным и яростным собеседником. А вместо этого - неудачный роман, нечто жалкое и глупое, лопнувший шарик.
Два дня назад Тигра, по следам некоторых разговоров, сказала мне: если выражать мысль "как же вы задолбали со своим призраком того, что все вокруг всех хотят" более развернуто и менее эмоционально, то можно сказать вот что.
У людей, которые привыкли относиться к дружбе и приключениям как к очень большой ценности, вся эта истерия вокруг полов и хотения отнимает пространство, свободное от секса. Было множество ниш, в которых мог находиться человек, не очень-то заинтересованный в сексе или заинтересованный в чем-то другом гораздо больше, чем в сексе. Теперь этих ниш нет. Андерсен - педофил, Холмс и Ватсон - однополая пара, о вожатом отряда скаутов подумать страшно, не говоря уже о судах дальнего плаванья.
Секс - венец всего. Раньше была увлеченность любимым делом, азарт раскрытия тайн и загадок, всевозможных открытий и приключений, да просто удовольствие поговорить так, что небу жарко станет. Сейчас все это ничто рядом с гипотетическим сексом.
читать дальше
________________________________
Вот эта ветка комментариев еще показалась интересной a-str.livejournal.com/567863.html?thread=103498...
В отрыве от контекста формулировка: "Привыкнув к обилию ложной информации, человек любую информацию о чужом опыте прежде всего воспринимает как ложную.
И если совпадений со своим опытом нет (а он еще как может быть небогат) - эта информация отбрасывается" - уже хороший повод задуматься. Не только о теме поста, а вообще.
И эта a-str.livejournal.com/567863.html?thread=103724..., что секс можно посчитать, в отличие от дружбы.
UPD У Альден (ссылка теперь в первой строчке) тоже комментарии показательные есть.
UPD2 Для порядка - у Морваэна тоже эта ссылка, с полемикой и отсылкой на Пушкина.
Прямая ссылка: a-str.livejournal.com/567863.html и a-str.dreamwidth.org/547891.html
об утрате пространства дружбы
Некоторое время назад я случайно наткнулся на интервью, взятое у героини "Набережной неисцелимых" - той, которой полон текст и чье имя ни разу не названо. Познакомились они еще в России, поэт и венецианка, вроде бы вполне понравились друг другу, и вроде бы к ней он помчался в Венецию с первой же существенной суммы денег. И через неделю она, если верить интервью, спустила его с лестницы. Потому что каждое утро начиналось с того, что уже хмельной Бродский кричал под ее окном непристойности, объявляя на всю Венецию, что желает эту женщину, несмотря на ее счастливое замужество.
Я читал интервью и думал - эх, похоже, что гениальный поэт профукал потрясающую дружбу. От стеснения он наседал на нее грубее, чем позволяло чувство юмора, или от самоуверенности - это уже совершенно неважно. Самое главное то, что они могли бы вместе провести множество часов в городе, в который были влюблены оба, да еще и за пищей богов: за разговором с умным и яростным собеседником. А вместо этого - неудачный роман, нечто жалкое и глупое, лопнувший шарик.
Два дня назад Тигра, по следам некоторых разговоров, сказала мне: если выражать мысль "как же вы задолбали со своим призраком того, что все вокруг всех хотят" более развернуто и менее эмоционально, то можно сказать вот что.
У людей, которые привыкли относиться к дружбе и приключениям как к очень большой ценности, вся эта истерия вокруг полов и хотения отнимает пространство, свободное от секса. Было множество ниш, в которых мог находиться человек, не очень-то заинтересованный в сексе или заинтересованный в чем-то другом гораздо больше, чем в сексе. Теперь этих ниш нет. Андерсен - педофил, Холмс и Ватсон - однополая пара, о вожатом отряда скаутов подумать страшно, не говоря уже о судах дальнего плаванья.
Секс - венец всего. Раньше была увлеченность любимым делом, азарт раскрытия тайн и загадок, всевозможных открытий и приключений, да просто удовольствие поговорить так, что небу жарко станет. Сейчас все это ничто рядом с гипотетическим сексом.
читать дальше
________________________________
Вот эта ветка комментариев еще показалась интересной a-str.livejournal.com/567863.html?thread=103498...
В отрыве от контекста формулировка: "Привыкнув к обилию ложной информации, человек любую информацию о чужом опыте прежде всего воспринимает как ложную.
И если совпадений со своим опытом нет (а он еще как может быть небогат) - эта информация отбрасывается" - уже хороший повод задуматься. Не только о теме поста, а вообще.
И эта a-str.livejournal.com/567863.html?thread=103724..., что секс можно посчитать, в отличие от дружбы.
UPD У Альден (ссылка теперь в первой строчке) тоже комментарии показательные есть.
UPD2 Для порядка - у Морваэна тоже эта ссылка, с полемикой и отсылкой на Пушкина.
читать дальше
С двумя замечаниями согласна, одно прокомментирую:
Но что же мешает человеку по-прежнему заниматься интересными делами и дружить, тем более, если он ценил подобные вещи раньше?
Недостаток, что называется, дзэна в организме, очевидно. Это когда раздражаешься на то, что говорят о ком-то важном что-то не то. Видимо, человеку могут неприятны непристойные намеки, когда речь идет о друзьях (в комментах об этом было). Или когда его самого, человека, дружелюбное отношение истолковывают как сигнал сексуального интереса. Не слишком комфортно в обществе, где такие проблемы с коммуникацией.
AnnetCat, когда личные интересы не восстанавливают нас друг против друга, женская солидарность ничуть не хуже мужской (ну или мне везло с подругами)
А Петя с Васей просто так дружат или голубые? Ой, бабоньки, сдается мне, что голубые! Как интересно, подробности давай...
Хотя проблема не в том, что секс есть и интересует практически всех, проблема в том, что нынешний медиапосыл "нет ничего, КРОМЕ".
А вообще. наверное, это следствие сексуальной революции.
избы все скачут и скачутбаррикады все полыхают на тех же местах?Я добавила, кстати, ссылку с полемикой
Но я в процессе постижения дзена, да
"Не так" - это всё-таки степень обобщения. Очень много чего покидано в одну корзину, а потом эту корзину ещё и уронили.
Хотя плюсуюсь к Аннет, явление действительно распространилось шире, чем раньше.
Иногда сны это просто сны, ага.
инфопространство в интернете и некоторые его аспекты придают этой древней истине какой-то новый привкус, м?)
Воистину!
Midnight Wind, на меня из той корзины выскочило что-то цеплючее. Короче, мне это еще один повод поразмыслить.
Хотя тот факт, что часть травы пожелтела, похоже, никто не отрицает.
Хотя, на тему Шерлока (это, кончено, только мой взгляд на сериал, но все же): мне кажется, что сценаристы как раз противопоставили реальную дружбу Шерлока и Ватсона тому, как это принято воспринимать в современном мире. Это практически гротескное изображение наших реалий. Возможно, так и было задумано. Но об этом надо спрашивать тех, кто снимал
Ну и во многом я согласна с Халльгерд, нельзя считать утраченными ни умение дружить, ни умение любить как других людей, так и любимое дело. Просто все зависит от того, как человек относится к тому, что его окружает.